RIFLESSIONI SULLA CAPACITA' DI APPRENDIMENTO DELLA CHITARRA

In questa sezione potete spiegare le vostre difficoltà e chiedere consigli sia tecnici che teorici in generale (non legati ad una canzone in particolare). Oppure proporre esercizi e lezioni per migliorare alla chitarra elettrica, acustica o classica...

Messaggiodi Guit'EmAll

LesPaul ha scritto:Secondo me per diventare uno Steve Vai, Un Petrucci, uno Jimmy page e così via, a livello compositivo e tecnico Bisogna iniziare da piccolissimi suonando per tantissime ore al giorno. Se invece ci accontentiamo di diventare come tutti quelkli che abbiamo incontarto in vita nostra e abbiamo affermato: "ma quello è un mostro" perche con la chitarra ci faceva quello che voleva. Allora a quel punto non conta l'età. Basta solo applicarsi e più si ci applica più grandi sono i risultati.

IO personalmente avrei voluto imparare a suonare qualche anno prima, ma non tanto perche sono convinto che non diventerò mai ciò che spero ma perche adesso di tempo libero ne ho veramente poco rispetto a quello che avevo quando facevo le superiori.

Morale dellafavola mi sembra normale che uno che inizia tardi non raggiungerà mai il livello dei fuoriclasse a livello assoluto (loro hanno dedicato tutta la loro vita a quello strumento e lo fanno per professione ed è pure giusto che non vengano raggiunti dagli altri) Però possiamo secondo me raggiungere in ogni momento un altissimo livello, intendo dire livello da palco ma tutto è direttamente proporzionale al numero di ore chevogliamo sacrificare per lo strumento.



Ho analizzato parola per parola il tuo discorso, in alcuni punti concordo con te, ma in altri no. Quello che considero il tuo "errore" di fondo è che QUANTIFICHI LA QUALITA'. Hai ragione nel sostenere che un serio studio e una pratica continua sono propedeutici per l'apprendimento e per la pratica, ma non tieni in considerazione certi fattori, quegli stessi elementi che sono alla base del TALENTO. Ogni persona impara ed alabora in maniera del tutto personale (per esempio ognuno ha una specifica velocità d'apprendimento...), e questo non è tanto vincolato da QUANTE ORE UNO SI ESERCITA, bensì DA QUANTO A FONDO "CAPISCE" COME SUONARE. Alcuni psicologi la chiamano "Intelligenza Musicale" (esattamente come c'è l'intelligenza numerica o matematica, l'intelligenza verbale e l'intelligenza percettivo-spaziale...). Inoltre, queste capacità si acuiscono con l'ENTUSIASMO (o PASSIONE, chiamala come ti pare). Se per esempio un ragazzo studia la chitarra 8 ore al giorno, non credere che possa facilmente mantenere ad un livello costantemente elevato la passione per questo strumento. (a me piace il gelato ai frutti di bosco, ma se lo mangiassi per una settimana di fila mi passerebbe la "voglia" del gelato.)

Se fosse cosi semplice, come dici tu, cioè se tutto dipendesse SOLO ED ESCLUSIVAMENTE DALLE ORE CHE TU DEDICHI ALLA CHITARRA, allora tutti coloro che dedicano 8 ore al giorno allo studio della musica potrebbero diventare degli Hendrix o dei Vai. E invece non è così. Non è solo un fatto di QUANTITA' di ore di studio e pratica, è soprattutto un fatto di QUALITA' di apprendimento e di rielaborazione dei dati.

Logicamente, uno che dedica una vita intera alla chitarra AVRA' MAGGIORI PROBABILITA'di diventare bravo, ma NON E' DETTO CHE ABBIA LE STESSE DOTI DI HENDRIX O VAI.
Se vuoi un esempio concreto te lo faccio subito: certamente non io, ma alcune persone hanno l'"orecchio assoluto" e neanche sanno nè di averlo e nè che cos'è. Se una persona insegna loro l'altezza di ogni nota, indipendentemente dal timbro musicale, queste persone sono in grado di riconoscere "ad orecchio" le note esatte anche di 4 ottave, accordi e compagnia bella (qualità che o hai o non hai).

Io sono dell'idea che al mondo esistono tanti POTENZIALI FENOMENI DELLA "SEI CORDE", SOLO CHE NON LO SANNO.

E un'ultima cosa: il verbo della tua frase " numero di ore chevogliamo sacrificare per lo strumento" non credo sia molto "appropriato". SE UNA COSA TI PIACE DAVVERO SENTI SOLO PASSIONE NON SENTI SACRIFICI. CI SONO DIFFICOLTA' DA SUPERARE, CASO MAI, MA NON "SACRIFICI".

Ciò non toglie che rispetti il tuo punto di vista.

:wink:


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Messaggiodi LesPaul

Quoto completamente tutto ciò che hai detto, anche perche quello che ho fatto capire non è quello che volevo dire. Ma l'espressione verbale ne tanto meno quella scritta sono il mio forte.

Sul fatto del sacrificio allo strumento sapevo che avrei dovuto precisare ma non l'ho fatto perche pensavo fosse di poco conto. Quando parlavo di sacrificio mi riferivo al fatto che comunque per suonare, nel provare, nello studio e tutto il resto è comunque un grsso impegno di tempo che in ogni caso è sottratto alla famiglia, allo sport ed altri interessi.......nel MIO linguaggio da buzzurro, era inteso come le cose che bisogna sacrificare per applicarsi allo strumento.

Perciò che riguarda le otto ore, SI. Concordo col tuo discorso e alcune delle cose da te dette mi hanno fatto pensare e mi sono piaciute.
Magari mi sbaglio ma io penso che la musica è un pò come lo sport. E' vero magari un Ronaldo Sarebbe un giocatore meraviglioso anche senza grossissimi allenamenti, ma sarebbe veramente un così grande giocatore se non si allenasse come tutti gli altri? Riuscirebbe a mantenere ilivelli del calcio internazionale?.....magari si! io non ho la fortuna di essere un talento in nessun campo...ma questo dubbio comunque mi sorge.

Magari avessi io l'orecchi assoluto. :cry:

o anche solo i piedi di Ronaldo (allora si che sarei ricco) :!:


Non ti lamentare se un piccione ti caca addosso pensa che succederebbe se a volare fossero le ...
LesPaul
 
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Messaggiodi Guit'EmAll

LesPaul ha scritto:Quoto completamente tutto ciò che hai detto, anche perche quello che ho fatto capire non è quello che volevo dire. Ma l'espressione verbale ne tanto meno quella scritta sono il mio forte.

Sul fatto del sacrificio allo strumento sapevo che avrei dovuto precisare ma non l'ho fatto perche pensavo fosse di poco conto. Quando parlavo di sacrificio mi riferivo al fatto che comunque per suonare, nel provare, nello studio e tutto il resto è comunque un grsso impegno di tempo che in ogni caso è sottratto alla famiglia, allo sport ed altri interessi.......nel MIO linguaggio da buzzurro, era inteso come le cose che bisogna sacrificare per applicarsi allo strumento.

Perciò che riguarda le otto ore, SI. Concordo col tuo discorso e alcune delle cose da te dette mi hanno fatto pensare e mi sono piaciute.
Magari mi sbaglio ma io penso che la musica è un pò come lo sport. E' vero magari un Ronaldo Sarebbe un giocatore meraviglioso anche senza grossissimi allenamenti, ma sarebbe veramente un così grande giocatore se non si allenasse come tutti gli altri? Riuscirebbe a mantenere ilivelli del calcio internazionale?.....magari si! io non ho la fortuna di essere un talento in nessun campo...ma questo dubbio comunque mi sorge.

Magari avessi io l'orecchi assoluto. :cry:

o anche solo i piedi di Ronaldo (allora si che sarei ricco) :!:


Sai cosa penso davvero? Io penso tu sia una persona estremamente intelligente, magari solo un pò "pessimista"...... io, a differenza di te, non mi sorprenderei se un giorno TU apparissi su Rai 1 per un concerto live.....

:wink:


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Messaggiodi LesPaul

Così Mi fai arrossire!

Però la cosa che proprio mi fa morire e che ti giuro non la dico per fare il ruffiano, è che quando ho letto il tuo precedente post, con la frase "Ciò non toglie che rispetti il tuo punto di vista" ho pensato: "oh che bello questo è un forum ove si può veramente discutere"

Ti rigrazio.

E spero che comunque siamo concordi nel Dire a tutti che

NON E' MAI TROPPO TARDI PER INIZIARE A SUONARE UNO STRUMENTO.....L'IMPORTATE CHE PROVIATE AMORE E PASSIONE PER QUELLO CHE FATE.

:wink:


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Messaggiodi Guit'EmAll

LesPaul ha scritto:Così Mi fai arrossire!

Però la cosa che proprio mi fa morire e che ti giuro non la dico per fare il ruffiano, è che quando ho letto il tuo precedente post, con la frase "Ciò non toglie che rispetti il tuo punto di vista" ho pensato: "oh che bello questo è un forum ove si può veramente discutere"

Ti rigrazio.

E spero che comunque siamo concordi nel Dire a tutti che

NON E' MAI TROPPO TARDI PER INIZIARE A SUONARE UNO STRUMENTO.....L'IMPORTATE CHE PROVIATE AMORE E PASSIONE PER QUELLO CHE FATE.

:wink:



CONCORDO AL 110%...... :wink:


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Messaggiodi assenzio84

Secondo me la musica è un linguaggio e, come tale, è meglio se s'impara da piccoli...

Poi, x imparare a suonare uno strumento basta avere voglia, un po’ di coordinazione e un forum ke ti aiuti...


She shone on watercolours
Of my pondlife as pearl
Until those who couldn't have Her
Cut Her free of this World
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Re: RIFLESSIONI SULLA CAPACITA' DI APPRENDIMENTO DELLA CHITA

Messaggiodi Never

ciao ha scritto:Ciao! Vorrei incominciare a suonare la chitarra ma ho l'impressione di essere ultra condizionato da una serie notevole di convinzioni false e paralizzanti indottemi da persone incontrate in varie circostanze. Ad esempio a me piacerebbe molto riuscire a fare degli assoli per chitarra elettrica tipo quelli suonati da rickie blackmoore dei deep purple o da gilmore dei pink floyd o ancora da jimmy page dei led zeppelin etc. etc. etc.....Ma il punto e' che sono un po' confuso relativamente alla mia possibilita' di riuscirci a causa di cio' che ho sentito dire da molte persone che ho incontato.Sotto sotto non sono mai stato veramente convinto della fondatezza di quei messaggi provenienti dall'esterno ma devo ammettere che mi hanno un po' gettato nella confusione e, come dicevo all'inizio, paralizzato.Ho 44 anni e le frasi che ho sentito sono svariate e suonano piu' o meno cosi': "sei troppo vecchio", "dovevi cominciare prima", "alla tua eta' e' troppo difficile imparare", "ma i piu' grandi hanno cominciato da giovanissimi", "dovrai accontentarti di fare il dilettante" etc. etc .etc.. Ora basta! Non ne posso piu' di questi discorsi! Sento che in fondo sono ragionamenti falsi.Ma come dicevo purtroppo mi hanno condizionato. Vorrei sapere cosa ne pensate voi di queste frasi che ho sentito. Vorrei trovare la verita' su questo punto. Forse potete aiutarmi. Inoltre secondo voi cio che si puo' dire riguardo alla chitarra possiamo affermarlo anche per tutti gli altri strumenti? Saluti da PIERLUCA D'ORAZIO.


non ho letto tutte le risposte e mi scuso se stio ripetendo le parole di qualcun altro...

c'è solo un particolare da tener presente... il FATTORE TEMPO... è sicuramente determinate... se hai tempo da dedicare allo strumento, a studiare sia la tecnica che la teoria... se hai costanza ed una testaccia dura... e dita non anchilosate... bhè... direi BENVENUTO NEL MONDO dei chitarristi... e chitarrai...
naturalemnte è vero che ci sono molti livelli a cui ambire... più suoni... più studi... più alleni l'orecchio e maggiri possibilità hai di avvicinarti ai grandi...
un esempio per tutti... SANTANA... non fa cose poi troppo complicate anzi... direi che il suo modo di suonare è anche SEMPLICE (..siate buoni e passatemi il termine... se confrontato ad altri mostri almeno...) però ha un tocco... una pulizia... un sentimento... che è solo da ascoltare...
EUROPA su tutti... provare per credere...

Ciao


"... la vita è come una scatola di cioccolatini... non sai mai quello che ti capita..." Forrest Gump

Imparare accordo do maggiore

Imparare accordo re maggiore
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Messaggiodi Simrulez

frasi senza un ragionamento dietro,solo per sentito dire!
con l'impegno e la pratica puoi fare tutto! per ora benvenuto tra i prinicpianti ;p


"una invenzione che porteresti indietro nel tempo?"
"la chitarra elettrica e l'amplificatore"
Simrulez
 
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Messaggiodi Lord_dOt

E io che mi ero iscritto al forum per fare la stessa domanda...
Solo che di anni ne ho 26...

Ragazzi, siete fantastici !

La passione che trasmettete cancella in un attimo tutto il pessimismo e la frustrazione che un novello chitarrista prova.
Personalmente ho preso una chitarra per inseguire un sogno che avevo quando ero piccolo, e per avere qualcosa su cui dedicarmi dopo essere uscito da un brutto periodo della mia vita.
E adesso sono felice della mi scelta.


Life's a Bitch!
Lord_dOt
 
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Messaggiodi Guit'EmAll

Benvenuto Lord_dOt, non è mai troppo tardi per imparare a suonare.....:shock:

Hai ragione, la chitarra è una grande amica sia per rilassarsi che per riflettere..... :wink:


Guit'EmAll
 
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Località: VI PIACEREBBE SAPERLO, EH??? :D

Messaggiodi n.scaccia

Io se non l'avessi ora...non so cosa farei!!!
E' di grandissimo aiuto, anche se a lezione il maestro mi massacra di teoria/pratica "piacevolmente" ma è dura... (è vero che il tempo è tiranno...non ho mai tempo!) :D


n.scaccia
 
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Messaggiodi aquilasolitaria

Innanzitutto mi scuso con tutti i partecipanti al forum per il mio apporto tendente allo zero, per trovando qui molte cose interessanti: il lavoro è quello che è, il tempo anche etc etc.
Ok, bando alle ciance: leggendo questa discussione ho trovato ulteriore forza per portare avanti quello che sto facendo, senza preoccuparmi degli idioti che cercano di segarti, chissà anche per invidia (sei troppo vecchio...'n'do te aripresenti...ed altre amenità del genere). L'ho capito adesso, ma l'importante è esserci arrivati, e questo ale ovviamente per tutti i campi.
Ho iniziato lo scorso anno (42) a suonare la chitarra (ed anche ad andare ad una scuola di ballo e cantare nel coro della Chiesa....). Ho passato momenti molto difficili e la tentazione di mollare tutto, visti gli scarsi risultati, è stata grande. Invece sono ancora qui, riesco anche a mettere insieme qualche canzone e non mi accontento: sono partito per cercare di diventare un chitarrista da spiaggia e invece, grazie al mio maestro, ho iniziato anche l'arpeggio. Non è semplice, ma so che prima o poi riuscirò senza pormi limiti di tempo ( dovrei dire "devo riuscire" visto che il genere che prediligo è il country, oltre a Simon & Garfunkel, Baez, Young, Dylan, Taylor....)
Non ho rimpianti...ah, se avessi iniziato 25 anni fa, quando me lo diceva un mio compagno di scuola...chissa' cosa farei ora! Probabilmente nulla, vista la mia tendenza di allora ad abbandonare tutto al primo inceppamento.
E poi conosco tanti 40enni o giù di li che dicevano di essere leoni in gioventu' e ora sono soltanto dei... :) con la pancetta.

Vabbè, la prosa è farraginosa, ma spero di aver espresso il mio concetto

Un saluto a tutti e buon 2007!
Paolo

P.s. ma una petizione per abolire il barre', no eh? :)


"Save the nature, save the .....Rapax ®©!"
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Messaggiodi Guit'EmAll

Ciao Paolo, benvenuto..... :shock:

Ti racconto come ho iniziato io. Quando ero alle scuole medie il mio prof. di musica mi obbligava a suonare il flauto. Per tutti e tre gli anni in cui mia madre è andata ai ricevimenti dei professori, lui ha sempre detto a mia madre che di musica non ci capivo niente e che come musicista ero negato. In famiglia mia nessuno ha mai suonato. Sei anni fa comprai la mia prima chitarra, una chitarra classica. Il negozio apparteneva ad un signore che poco dopo sarebbe andato in pensione. Io avevo pochi soldi e all'inizio avevo in mente di comprare una tastiera, solo che costava troppo per le mie finanze. Così incominciai a fare un pensierino sulle chitarre classiche. Ce ne era una in particolare che aveva un prezzo accessibile. Poi in quel periodo c'era la Nek-mania e pensai di servirmi della musica pop-rock per attirare l'attenzione femminile. Quando tornai a casa, tutti mi hanno sempre dato contro. Prima di tutto perchè dicevano che avrei fatto casino, e poi perchè sostenevano che senza l'ausilio di un qualificato insegnante avrei fatto ben poca strada. Io non sapevo praticamente niente di musica (odiavo troppo quel professore delle medie per farmi piacere la materia che spiegava) e non sapevo da dove iniziare. All'inizio è stata molto dura per me, più di quello che mi sarei immaginato. I risultati erano scadenti (facevo solo pratica, la teoria mi faceva schifo) e provavo un grande senso di frustrazione. In quegli anni però io avevo un hobby un pò inusuale: dalla fine del 1997 ogni giorno registravo videoclip musicali (ho dovuto ricomprare 4 videoregistratori): MTV, Rete-A/All Music, The Box, Video-One....... avrò circa 200-300 vhs da 180 minuti l'una piene solo di video musicali. Questo ossessivo ascolto mi ha fatto acuire una spiccata sensibilità: non potevo registrare tutto, dovevo selezionare cosa registrare e cosa no, così sono stato costretto ad affinare un mio personalissimo gusto musicale, aperto però sempre ad ogni genere. L'influenza poi dei miei amici (fissati soprattutto con gruppi Rock e Metal) mi ha piano piano indirizzato sul genere Heavy-Metal. Ogni giorno suonavo e suonavo e suonavo fino a raggiungere un'invidiabile padronanza tecnica. Però sul piano teorico sapevo poco o niente. Così, dopo avere raggiunto un altissimo livello tecnico (ho sfidato chitarristi ben più preparati di me, e tecnicamente ne sono sempre uscito vincitore), ho incominciato a studiare in maniera approfondita Ritmica, Teoria e Armonia Musicale. Ho girato in vari negozi specializzati e credo di poter dire legittimamente di avere sbirciato ore e ore su gran parte dei libri che avevano sulla chitarra. Ho una vastissima collezione di libri sulla didattica della chitarra, libri specializzati su ogni piccolo settore (ad esempio libri solo sulle Scale, libri solo sulla Ritmica, libri solo sulla Teoria, libri solo sull'Armonia). Ho analizzato e assimilato nei dettagli ogni minima parola di gran parte dei docenti di chitarra, di moltissimi generi, incrementando via via le mie conoscenze, e soprattutto migliorandole qualitativamente. Ricordo che all'inizio era molto dura perchè mi mancavano molti "tasseli intermedi", cioè mi mancavano quelle conoscenze che invece mi servivano e che gli Autori di alcuni libri davano per scontato. A livello teorico il mio miglioramento è stato letteralmente esponenziale. All'inizio mi ci è voluto molto a capire, poi via via che capivo, apprendevo in maniera sempre più veloce.
Tutto questo per farti capire quanto è stata dura per me, visto che tu hai parlato di difficoltà.

Per quanto riguarda l'età, sono solo stupidaggini: un cervello troppo giovane apprende più velocemente forse, ma in maniera molto più superficiale, leggera. Il cervello di un uomo maturo apprende in maniera molto più approfondita, perchè allenato a fronteggiare poblematiche via via più complesse. Poi ci sono i casi eccezionali, ragazzi come Raziel che pur essendo particolarmente giovani hanno un evidente intelligenza superiore a quella che, in relazione alla loro età, dovrebbero avere, ma persone come lui sono rare. L'unica difficoltà reale è quella di avere sufficiente forza di volontà nell'andare avanti nonostante molte cose, all'inizio, non si comprendano. Ma se tu provi entusiasmo, nello studio e nella pratica, alla fine ti accorgi che quelle difficoltà che ti sembravano insormontabili, in fondo, insormontabili non lo erano affatto.




:shock:
-Guit'EmAll-
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Messaggiodi darionescu

P.s. ma una petizione per abolire il barre', no eh?[aquilasolitaria]

Invece quando inizierai a riuscire a farlo lo ringrazierai per quello che ti permette di fare =D io per ora sono allo scoglio non indifferente del si bemolle maggiore e compagnia bella :oops: Posso chiederti come mai "aquila solitaria"? Sono curioso O.O

alcune persone hanno l'"orecchio assoluto" e neanche sanno nè di averlo e nè che cos'è. Se una persona insegna loro l'altezza di ogni nota, indipendentemente dal timbro musicale, queste persone sono in grado di riconoscere "ad orecchio" le note esatte anche di 4 ottave, accordi e compagnia bella (qualità che o hai o non hai).[Guit'EmAll]


Veramente??? C'è un modo di sapere se si ha tale orecchio o una cosa che si avvicina? :?:


darionescu
 
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Messaggiodi Guit'EmAll

darionescu ha scritto:
alcune persone hanno l'"orecchio assoluto" e neanche sanno nè di averlo e nè che cos'è. Se una persona insegna loro l'altezza di ogni nota, indipendentemente dal timbro musicale, queste persone sono in grado di riconoscere "ad orecchio" le note esatte anche di 4 ottave, accordi e compagnia bella (qualità che o hai o non hai).[Guit'EmAll]


Veramente??? C'è un modo di sapere se si ha tale orecchio o una cosa che si avvicina? :?:


E' molto semplice da verificare. Ascolta e memorizza ognuna delle 150 note che la chitarra elettrica può produrre, prenditi tutto il tempo che vuoi per memorizzarle. Poi ascolta un qualunque assolo e prova a riprodurlo esattamente senza leggere alcuna TAB. Io sinceramente non raggiungo questo livello, però ci sono persone, come Mozart, che hanno fatto gridare al miracolo quando, dopo un solo ascolto in Chiesa di un'Opera (mi sembra fosse stata una canzone di Giuseppe Verdi) fu in grado di trascrivere su Pentagramma l'esatta sequenza di note di tutti gli strumenti.
Attualmente io sono in grado di riprodurre "ad orecchio" assoli relativamente simili a quelli originali, ma per riprodurli uguali al 100% ho bisogno sia di Tab che di Pentagrammi.


:shock:


Guit'EmAll
 
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